начало

ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност

Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Дискусии и предложения по проекти за закони


Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 04 Дек 2009, 07:52

Какво мислите за създаването на общински полицейски служби? Според Министъра на вътрешните работи Цветан Цветанов, това е „важен елемент от цялостната програма на ГЕРБ“, но и в самата Програма на ПП ГЕРБ не се посочва поради какви причини се налага така формулираната „децентрализация на правомощия на МВР“, нито какво точно ще се постигне чрез нея и защо това не може да стане чрез централизираната структура. В мотивите на приетия Законопроект за изменение и допълнение на Закона за МВР е записано единствено, че възможността за изграждане на звена „Общинска полиция“ към общините се отваря „за опазване на обществения ред, охраната на обекти, безопасността на движението и осъществяване на контролната и административнонаказателната дейност на органите на местното самоуправление“. Не се предвижда някакъв по-различен статут на новите полицаи и пак не става ясно защо въпросните дейности не могат да се осъществяват ефективно от МВР, като имате предвид, че България е държава с население под осем милиона и отнесено спрямо него дори сега сме сред страните с най-голям брой полицаи в ЕС
Изображение
Полицията в модерното общество: необходимата реформа в България, стр. 10
http://www.csd.bg/artShowbg.php?id=9803

Онзи ден, от новия кмет на София и бивш министър на образованието на ПП ГЕРБ Йорданка Фандъкова научаваме, че липсва добра координация между органите на местната власт и МВР -- http://www.btv.bg/videos/broadcast_vide ... o_id=23373 -- и въпреки че те вече разговаряли с Цветан Цветанов за да има по-добра координация, то пак щели да работят за създаването на общинска полиция. Разбирате ли, какво като при добра координация тази полиция би се оказала напълно излишна в контекст на заявените ѝ цели?! Какво всъщност налага създаването на полицейски служби в България, които не са просто под контрола на МВР, а вече са на подчинение на кметовете на общини? Какво пречи самото МВР да започне да си върши работата по места, с каквито подразделения те естествено разполагат -- Регионални дирекции на вътрешните работи, Районни полицейски управления със съответните ръководства? Не е ли достатъчно да се предостави възможност за непрекъсната обратна връзка от страна на местната власт към централното ръководство на МВР, за да може своевременно да се предприемат необходимите промени и да се осигури съответната координация
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот namakak » 05 Дек 2009, 21:25

Напротив ,общинска полиция ще създаде още по-голяма корупция и своеволия на и без това мудната и незаинтересована бюрокрация.
По-скоро пъдари по полето са нужни,за да се използват супсидиите за земеделието и да не се раздават за оставащи пустеещи ниви,на които сме свидетели от 20 години насам.
От какво се притесняват общинарите ,та искат държавна охрана????
112 телефон си работи качествено и съм за заслужените заплати на действащите полицаи да се увеличат двойно,а не двойно да се назначават хора близко до контингента на корупционни сделки.
Аватар
namakak
Потребител
 
Мнения: 960
Регистриран на: 10 Юни 2008, 16:21

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот voltron » 05 Дек 2009, 22:27

,
Последна промяна voltron на 28 Яну 2010, 04:48, променена общо 1 път
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 05 Дек 2009, 23:47

Много мога да напиша по тази тема, но едва ли има смисъл.

Всичко е навързано - нямаше да имаме нужда от толкова полицаи, ако имахме повече затвори, ако съдебната ни система не беше така с "вратички, порти..", ако обществото ни имаше възможност да отделя повече време на децата си, които попиват доста от негативизмите, и обричат бъдещите години в същата бъркотия....

А властта - дали кмета ще е началник или директорът на полицията - все тая, стига полицията да може да си върши работата. Ама няма такъв независим орган в нашата страна - както съм казвал, винаги е имало и ще има по-равни!!!
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 06 Дек 2009, 15:13

nikiboy написа:...
А властта - дали кмета ще е началник или директорът на полицията - все тая, стига полицията да може да си върши работата. ...


В какъв смисъл „все тая“? Ако досега полицията не си върши работата както трябва, то, наистина, и аз не виждам на какво основание се твърди или изобщо се допуска, че когато част от тях преминат на подчинение на местната власт, ще започнат да я вършат както трябва. Но тогава г-н Цветан Цветанов например не би носел толкова отговорност, така че явно не от всички гледни точки е все тая
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 06 Дек 2009, 16:31

Министъра на МВР винаги ще носи отговорност, няма значение дали са подчинени на кмет или не.
Във Варна има общинска полиция от години - единсвената разлика е, че заплатата им е за сметка на общината. Другата разлика е, че поддържат общинските паяци в града, и помагат при общински проверки.
Аз не виждам как полицай с полицейска униформа няма да е подчинен на МВР Министър....
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 08 Дек 2009, 16:43

Как е възможно едно полицейско звено да се подчинява на кмета и същевременно министъра на вътрешните работи да носи отговорност за неговата работа? Защо изобщо тези звена трябва да се наричат „Общинска полиция“, ако контрола и методическото ръководство върху дейността им се осъществява от съответните областни дирекции и районни управления на МВР, като и опазването на обществения ред, и охраната на обекти, и безопасността на движението, и контролната и административнонаказателна дейност са си в негова компетентност и се осъществяват във взаимодействие с органите на местното самоуправление, без да се предвижда създаването на такава дирекция „Общинска полиция“ в МВР? Как очаквате министъра на вътрешните работи да носи отговорност, след като дори заплащането на въпросните полицейски звена вече няма да бъде към бюджета на МВР, а преминава към общините
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 08 Дек 2009, 22:39

Аз не виждам смисъл в общински полиции и т.н. - само се пръсват служби, началници и се затруднява взаимодействието.

Кметовете си имат общински охранителни фирми - има си ЗЧОД -закон за частните охр. дейност..... те не им ли стигат?
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 19 Яну 2010, 12:29

ЕДВА 25% ОТ БЪЛГАРИТЕ ИМАТ ДОВЕРИЕ НА ПОЛИЦИЯТА, СОЧИ ИЗСЛЕДВАНЕ

Доверието на българите в полицията е най-ниското в ЕС

Доверието в полицията в България е най-ниското сред страните-членки на Европейския съюз - 25% Това сочи изследване на "Отворено общество", предаде Агенция "Фокус".

За сравнение - доверието в полицията в Дания е 88%, в Германия - 79%. Средното ниво на доверието в полицията за ЕС е 63%.
...

19 Яну 2010
http://www.econ.bg/news/article173975.html
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот sokrat » 20 Яну 2010, 20:55

Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.
sokrat
Младши потребител
 
Мнения: 89
Регистриран на: 22 Фев 2006, 20:32

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 21 Яну 2010, 00:20

sokrat написа:Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.


Често обаче е оправдано това.

Имам близък лекар - честен и почтен - личи си отдалече. На друг близък се наложи да влезе в болница - попадна на нагъл и безкруполен лекар модел "портфейл с тарифа" .....
Айде ми кажете, ако ме питат, какво да кажа - а него ако питате, ще плюе яко, хем плати, хем погреба.
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 21 Яну 2010, 14:23

sokrat написа:Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.

Не мога да се съглася с подобна интерпретация за липсата на доверие спрямо редица институции в България, защото там винаги става въпрос за конкретни проблеми и включително що се касае до съответния персонален състав, които са причина за въпросното недоверие. Например, като споменавате съдебната, веднага трябва да се отбележи, че по Конституция все още не е ясно кой точно носи отговорност за дейността на тази система като цяло. Нямаме единна съдебна система със съответната йерархическа структура и орган, който да я оглавява, както е системата на МВР. А за сравнение, в тази връзка, нека си припомним само какво беше доверието в полицията когато Главен секретар там беше самия Бойко Борисов

И за да не се отклоняваме от темата, бих искал да попитам, с какво точно ще допринесе и какви могат да бъдат ефектите от планираната децентрализация на полицейската ни система в контекст на ниското доверие спрямо тях
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот immobilien » 28 Юли 2010, 13:09

Ужас нови феодални структури ще бъдат създадени.
immobilien
Младши потребител
 
Мнения: 30
Регистриран на: 30 Юни 2010, 13:40

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 09 Сеп 2010, 16:04

темата е много добра но избягвате същественото на разговора но разгледайте няколко модела които са по света и тогава дискутирайте и ако някой се интересува мога да му обясна :D даже преди няколко години се промъкна идея за такова нещо ,но много бързо утихна защото точно министъра на вътрешните работи я отхвърли
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 10 Сеп 2010, 19:05

Темата ми хареса ,обаче въпросната общинска полиция няма такъв правен статут уредено като в ЗМВР.И на практика понеже съм работил като такъв нямаш такива правомощиия,необходимо ти е съдействие от МВР заплатите да не казвам че са големи но, като ти харесва работата много се приближава до полицейската.И рискът не е така обезпечен понеже не си така подсигурен като държавен служител в МВР.Да и другото е че работеш по наредби не разледваш престъпления.Имаше някакви дебати в парламента за специален закон за общинската полиция но така и не се прие,щеше да е добре да е под шапката на МВР.Понеже е част от опазването на общественият ред по мое мнение.Най общо така изглежда. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 13 Сеп 2010, 18:07

Задавал съм въпроса "Какъв е смисъла от примерно 5 рпу-та в гр. Варна?
По тази логика в Ню Йорк трябва да има над 400 подобни.
Лошо няма да има сграден фонд, да има клетки за задържани, помещения за разпит и т.н. , ама защо във всяко РПУ да има началник, 3-ма зам. началници, деловодство, домакин, дежурен, постови, параджия, ел. техник, водопроводчик, общ работник, 5-6 сектора с началници, после 20 групи с по още един началник...... и на края излиза, че от 1000 служителя 600 са полицаи другите администрация, а от тези 400 полицая около 100 са началници.
Общинската полиция е поредната простотия в главата на някои хора.
Създаването й е признание, че полицията не си въри работата. Ако не стигат хората, да назначат полицаи, а не разхожащи униформи без правомощия, а само харчещи пари.

Онзи ден ходих до един от моловете - вътре има охрана, тъй като особено зимата много майки разхождат бебета с колички, попитах случайно срещнат мой приятел раотещ като охранител: "Ако стане земетресение или пожар или какъвто и да е инцидент, изискващ да се евакуират всички хора от сградата, асансьорите се блокират и всичко излиза по вътрешните и аварийни стълби. Попитах го, тези майки с колички как ще излязат по тези железни усукани стълби, като примерно вътре има 2000 човека, а стълбищата са едва две аварийни и едно основно ( не борим ескалаторите, ама те съвременно по търговски са разпръстнати ), тези колички ще блокират тълпата и .... " А той ми отговори - абе, кво ти пука, то няма да стане такова нещо.
Тааа, аналогично - хора, разхождащи униформи, ей така защото някъде някой го изисква, ама разлиакта е, че общинските полицаи ще са на държавна издръжка.
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 14 Сеп 2010, 08:14

Замисълът,за общинската полиция в Силистра беше да се създаде одел СООР казано точно понеже ,по- скъпо излиза да наемеш охранителна фирма.Но проблема се оказа повече финансов понеже не всяка община има средства да направи такъв отдел.И както казва Т.Живков: -Какви ,проблеми ще решаваме ,решава този който има пари. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 14 Сеп 2010, 17:31

nikiboy написа:Задавал съм въпроса "Какъв е смисъла от примерно 5 рпу-та в гр. Варна?
По тази логика в Ню Йорк трябва да има над 400 подобни.
Лошо няма да има сграден фонд, да има клетки за задържани, помещения за разпит и т.н. , ама защо във всяко РПУ да има началник, 3-ма зам. началници, деловодство, домакин, дежурен, постови, параджия, ел. техник, водопроводчик, общ работник, 5-6 сектора с началници, после 20 групи с по още един началник...... и на края излиза, че от 1000 служителя 600 са полицаи другите администрация, а от тези 400 полицая около 100 са началници.
Общинската полиция е поредната простотия в главата на някои хора.
Създаването й е признание, че полицията не си въри работата. Ако не стигат хората, да назначат полицаи, а не разхожащи униформи без правомощия, а само харчещи пари.

Онзи ден ходих до един от моловете - вътре има охрана, тъй като особено зимата много майки разхождат бебета с колички, попитах случайно срещнат мой приятел раотещ като охранител: "Ако стане земетресение или пожар или какъвто и да е инцидент, изискващ да се евакуират всички хора от сградата, асансьорите се блокират и всичко излиза по вътрешните и аварийни стълби. Попитах го, тези майки с колички как ще излязат по тези железни усукани стълби, като примерно вътре има 2000 човека, а стълбищата са едва две аварийни и едно основно ( не борим ескалаторите, ама те съвременно по търговски са разпръстнати ), тези колички ще блокират тълпата и .... " А той ми отговори - абе, кво ти пука, то няма да стане такова нещо.
Тааа, аналогично - хора, разхождащи униформи, ей така защото някъде някой го изисква, ама разлиакта е, че общинските полицаи ще са на държавна издръжка.

това го написа добре и сам прецени какви приятели имаш ,гледат да сложат униформа и да се пъчат само с нея и съм сигурен че той пръв ще избяга защото така са го инструктирали от тази охр фирма която лапа от него пари а той получава мизерна заплата
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 14 Сеп 2010, 17:46

до-Pause тук не си прав, по евтино е да наемеш охранителна фирма отколкото да направиш към общината общинска полиция а и друго не е длъжен кмета да я кръсти полиция :D а за да го направи и да е самостоятелна единица трябва да си плащат гражданите и да не е на подчинение на МВР , и да има избори като за кмет кой да е избран за началник и контрола е много по силен от гражданското общество
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 14 Сеп 2010, 18:54

toni_sf ами ,за това не ми се спори с теб.Но като го си го работил нещо ,и като видиш разбираш най добре,как стоят нещата.Едно е отстрани,друго е когато гориш в работата.Виждаш и хубавата и лошата страна.Имало и моменти ,който са супер смешни.Но не са за форума. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Следваща

Назад към Обсъждане на законопроекти


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта


cron