Казус от пенсионното осигуряване

[Т. Свиленов]

Става дума за пенсионер получаващ пенсия за осигурителен стаж и възраст от 1998г. При подаване на молба за пенсиониране не е декларирал 4 месеца трудов стаж от 1997 г. от по-ниска категория труд и от РУСО сега са засекли несъответствието м-у пенсионната му преписка и данните от НОИ за трудовият му стаж.В резултат пенсията му е преизчислена в по-малък размер .Издадено е разпореждане с което се иска връщане на надвзетите суми от 1998 до сега.
Въпроса ми е как може да се докаже че е бил добросъвестен при получаването на старият размер на пенсията, така че да не му се налага да връща непосилната за него сума. Към момента на пенсионирането не е имал никакъв документ удостоверящ че е работил тези 4 месеца и не е знаел че е осигуряван и затова не е декларирал този труд (строителен работник).
Предварително ви Благодаря !

[monteskio]

Kolega ,predi malko mi se iztri cqlata informaciq ,koqto VI bqh podgotvil v otgovor na VA6ATA molba ,zatova sega 6te byda po-kratyk.
V po-gore izlojeniq ot VAS SLU4AI rabotnika X e izpylnqval trudovite si zadyljeniq po skl\`en ot nego trudov dogovor , s vsi4ki pravni posledici ot tova( osigurqvane,polu4avane na trudovo vyznagrajdenie,pravo na platen god.otpusk,...).
Nezavisimo ot tova ,4e pri prekratqvane na trudovoto pravootno6enie dokumntite mu za trudoviq staj ne sa bili oformeni po neobhodimiq na4in (vj.gl.17,razdel 1 " trudova knijka KT ),rabotnika X e bil dlygen da poiska RAVILNOTO,NADLEJNOTO POPYLVANE NA TEZI DOKUMENTI vyv formata ,srokovete ukazani ot zakona ot LICETO pravnozadyljeno za tova.Ako tozi trudov staj ne e bilvpisan ot rabotodatelq,to sy6tiq moje da se ustanovi s udostoverenie izdadeno ot rabotodatel po-iskane na rabotnika ili po-syeben reb.
S drugi dumi,dobrosyvestnostta na izpynenieton azadyljeniqta po trudoviq dogovor se predpolaga do dokazvane na protivnoto (4l. 8 al.2 KT) 6tom rabotnika e izpylnqval trudovite si zadylgeniq ,to i drugata strana po trudovoto zadylgenie e izpylnqvala svoite-da vnasq neobhodimite za liceto osigurovki v razmer spoed osiguritelniq dohod.
Tova BEZDEISTVIE ot STRANA na rabotnika X dokazva,pokazva negovata NEDOBROSYVESTNOST izrazqva6ta se v nejelanie za ustanovqvane na trudoviq staj
po na4inite ukazani v zakona (nai-verotno ot subektivna gledna to4ka-dohoda vyrhy koitoe bil osigurqvan e bil mn.malyk).
No pri polojenie ,4e e osigurqvan -tezi danni se sydyrjat v registrite na NOI!

[Т. Свиленов]

Благодаря Ви Монтескьо за мнението. Заключението което правите е подобно на моето.Обаче това ,което се опитвам да направя е да намеря изход от недобросъвестността , която произтича от недекларирането на дохода. Работата е там ,че човека устно е декларирал пред чиновничката в пенсионното наличието на допълнителен стаж и отсъствието на документи доказващи го. И тя вместо да му даде предвиденият 15 дневен срок за изправяне на нередностите, му е приела документите и задвижила молбата.
Някакви предложения в тази връзка?

[monteskio]

Писменото заявление за наличието на този допълнителен стаж е формата,която е предпоставка за евнтуално обжалване на разпореждането.Липсата и прави оспорването и доказването ( за съжаление) невъзможно,тъй като няма възможност да се докаже самата фактическа обстановка-казал ли е рабтника или не е казал!
Относно процедурата по обжалване мога да Ви предложа следното:
Срока за обжалване на разпорежданията за пенсии е 3 ( три) месечен от датата
на получаване на разпореждането(Чл.117 ал.1 т.2. б. (а) КЗОО).
Ръководителятна териториалното поделение на НОИ с епроизнася с мотовирано решение в 1 -месечен срок......
Има и друга визможност ,която ще Ви предложа,но трябва да сте сигурни за датата, на която е отпусната пенсията,както и датата, на която е получено разпореждането.Разрешението е следното:
( чл.115 ал.1 КЗОО) ИЗТИЧАНЕ НА 5 ГОД.ДАВНОСТ.!
Ако НОИ е "проспал" този давностен срок ,можете да се позовете на тази изтекла давност,и дължимото става нетърсимо,но остава дължимо,с други думи Не могат да Ви задължат да платите надвзетите суми по административен ред,но те си остават дължими.
Успех!Т. Свиленов написа:
>
> Благодаря Ви Монтескьо за мнението. Заключението което
> правите е подобно на моето.Обаче това ,което се опитвам да
> направя е да намеря изход от недобросъвестността , която
> произтича от недекларирането на дохода. Работата е там ,че
> човека устно е декларирал пред чиновничката в пенсионното
> наличието на допълнителен стаж и отсъствието на документи
> доказващи го. И тя вместо да му даде предвиденият 15 дневен
> срок за изправяне на нередностите, му е приела документите и
> задвижила молбата.
> Някакви предложения в тази връзка?

[Т. Свиленов]

Давността не е изтекла.Всъщност от РУСО са започнали да правят справки с регистрите на НОИ за стажа след 1997 именно заради давността.
Сега обжалвах Разпореждането за възтановяване на надвзета пенсия по административен ред,но нямам особена надежда.
Ще пробвам с молба до Президента (Комисията за опрощаване на несъбираемите държавни вземания).
Монтескьо, какво ще кажеш за параграф 7 ал.1 и 2 от ПЗР на КЗОО ?

[monteskio]

Според мен тези рзпоредби не могат д се приложат за вашия случай ,поради факта на необявяване на пълния осигурителния стаж от лицето А , което е предпоставка за връщане на недобросъвестно получените суми в повече( чл.114 ал.1 КЗОО ). Не считам,че е налице преизчисляване по смисъла на § 7 ал.1 ,2 ПЗР КЗОО,а такова може да има само в хипотезата на ( чл.102 КЗОО).
При евентуално неодобрение на подадената от Вас жалба срещу разпореждането може да поискате разсрочване на дължимата сума съгл. ( чл.116 КЗОО ).
Дано съм успял да помогна.

[Т. Свиленов]

Монтескьо,благодаря Ви за съветите и отзивчивостта !

[monteskio]

Molq,uvedomete me za razvitieto na kazusa na monteskio@abv.bg